Claude Fable 5.1破解370年未解密码
Claude Fable 5.1 Solves the Cyphral Distich, a 370-year-old cipher
我让Claude Fable 5.1尝试破解困扰人类370年的Cyphral Distich密码，结果它仅用44分钟就找到了答案。这个谜题藏在Sir Thomas Urquhart的书中，由64个数字组成，数百年来无数密码学家尝试频率分析或替换法都无果。Claude Fable 5.1的关键突破在于发现密钥就在书中：数字对应32 Proquiritations章节中的单词位置，取首字母即可还原出支持Charles II的皇家祷文。更令人惊讶的是，它随后还破解了书中另一段更大的Cyphral Octastich密码。这次成功并非源于复杂的密码分析，而是模型展现了持续探索的耐心，发现了人类因思维定势而忽略的简单线索。
Claude Fable 5.1并没有执行某种非凡的密码分析壮举，恰恰相反，答案在事后看来非常简单，它只是不断寻找直到发现为止。
HN 评论区
545- geraneum
> 许多人曾试图破解它，但似乎他们漏掉了一个关键线索。他们尝试了频率分析、替换密码和同音替换等方法，但无一奏效。
> 那是因为他们忽略了一个显而易见的提示。
> 看来这并不属实。
> 这里有人 [1] 发现了一篇关于该密码的 [德语] 博客 [2]。该博客文章下有两条 2014 年的评论（来自 Jan 和 Helmut），提出这可能是一种书籍密码（book cipher）。
> 以下是其中一条评论的原文 [德语]：
> "Die Lösung müsste eigentlich mit Hilfe des Buches zu finden sein (..who worthily will hear or read this book..)"
> 我觉得很奇怪，这篇文章声称人们曾试图破解它，并列举了一些方法，这些方法与那篇博客下的评论中提出的方法非常相似，唯独漏掉了这两条评论。
> [1] https://news.ycombinator.com/item?id=49689516
> [2] https://scienceblogs.de/klausis-krypto-kolumne/2014/11/17/we...
- nerevarthelame
在‘诱导（Elicitation）’章节之前，你会以为这篇文章是由一位试图破解这个特定谜题多年的密码学家或巴洛克历史学家撰写的——直到他们尴尬地失败并将问题交给 Claude 为止。但据我所知（我也不是巴洛克历史学家），并没有太多理由认为这个密码广为人知或曾被深入研究。
> 不过，正如他们最终解释的那样，LLM 的任务不仅仅是解决这个具体问题，而是首先识别出一个它能解决的未解之谜。这比单纯破解一个平淡无奇的密码本身可能更令人印象深刻，也更困难。
- omnicognate
这挺酷的，尤其是它自己选择了这个问题。不过，被破解出来的文本却是：
> > O GOD UPHOLD KING CHARLS THE SECOND AND MAKE HIM THE SUPREME RULER OF THIS LAND
> 这就像破解了麦片盒上的密码，结果发现信息是“做作业并收拾你的房间”。
- vb-8448
> 从历史上看，许多这类问题都受限于人类的注意力。必须有人愿意花上数小时甚至数天去阅读晦涩的材料，测试那些看起来没什么希望的想法，追溯参考文献，并尝试那些可能毫无结果的事情。
> 我想知道，最近的一些成果有多少是因为最初几乎没人关注这些问题。虽然结果依然很棒，但给人的普遍印象是，这更多是关于那些唾手可得的低垂果实，而非真正的能力。
- chr15m
在某些方面，这类似于人们让 LLM 构建的那些游戏演示。当你说“给我做一个很酷的赛博朋克 FPS”时，你得到的是它能做出来的 FPS，而不是作者想要的 FPS，也不是玩家真正想要的 FPS。它看起来令人印象深刻，但这并不意味着它是一款好游戏，或者是一款任何人真正要求的游戏。这只是“演示色情（demo porn）”。
> 同样地，如果你告诉 LLM 去找一个它能破解的未解密码，它当然会在所有可能的密码中找到那个它能破解的。它当然会找到一个使用一次性密码本（one time pad）且该密码本就在文本附近公开引用的密码。
> 这和那些拍摄自己把篮球向后扔进篮筐的人用的技巧是一样的。你扔得足够多次，不展示那些没投进的，只挑最好的一个展示。这让你看起来像个篮球天才，其实并不是。
> 当然，这仍然是一个很酷的技巧。那些视频很有趣，LLM 破解密码也一样。生活在一个你可以用自然语言告诉电脑去互联网上找一个谜题并解决它，而它确实照做的时代，绝对是令人难以置信的奇迹。这真是一个让人目瞪口呆的奇迹。
> 首要原则是我们必须不欺骗自己，而我们要欺骗的最容易的人就是自己。（Ht Feynman）
- redfloatplane
一个非常精妙的问题和结果。我经常在“彻底完了”和“我们回来了”之间摇摆——有些日子我起床时想着，可以在早餐前让 Claude 解决某个未证明的 OEIS 序列；另一些日子，我则冷汗淋漓地醒来，担心人类的命运以及十年后的世界会是什么样子。我想这是因为我对 p(doom) 或 p(utopia) 的估计都不高，而且对整个事情的发展方向并没有坚定的信念，所以我的“感觉计”总是在“还行”和“不太行”之间不断跳动。这真是一个不可预测的时刻。总之：看到这种用例真的很棒。我自己最近也用了 Claude，终于完成了一项相对详尽的研究，内容是 19 世纪早期和 20 世纪早期爱尔兰那些此前未列入名录的正式花园的位置。我让 Claude 为我编写工具，让我手动在历史地图的图块上标注几十处，然后运行一些 CV 模型来处理其余的图块，输入就是我的标注。这个项目我计划了十多年，但从未找到时间（或热情）去学习所有细节并自己动手完成。有了 Claude，我只花了一个周末，而且它持续带给我快乐。
> > Caveats, stated plainly. [from the Fable transcript pasted in the article]
> 我对这三个词产生了强烈的生理反应。
- MisterMunchkin
我们发现了我父亲小时候写的一个密码，没有明显的密钥或任何线索。Chatgpt 在 20 分钟内就破解了它并解读出了信息，我们确信它是正确的，因为它提到了他上学时认识的一些孩子的名字。
- elahieh
我推测作者所做的，是将 Klaus Schmeh 的 50 大未解密码列表（https://scienceblogs.de/klausis-krypto-kolumne/the-top-50-un...）输入到 Fable 5.1 中，并让 Fable 5.1 尝试破解。对于这类问题，它总是会回退到 Opus 5，所以我为了节省时间，一开始就直接用 Opus。
> Klaus 博客的继任者是 Satoshi Tomokiyo 的 Cryptiana 网站，所以一个月前，我让 Opus 5 抓取了所有内容，进行排名并尝试破解其中一些。它没能排对顺序。但我知道内战时期的 Stager 密码（Civil War Stager ciphers）已经成熟到可以破解了，所以我让它处理那些：https://cryptiana.blogspot.com/2026/09/route-transposition-c...
> 破解历史未解密码的艺术在于知道什么处于可解性的边界。既然这个网站吸引了这么多 OpenAI 和 Anthropic 的员工，我要提一个在 2023 年被 Klaus 和 Satoshi 都报道过的密码，据推测是西班牙换位密码，它应该处于那个边界，但一直抵抗了所有破解尝试：https://cryptiana.blogspot.com/2023/09/a-telegram-from-switz...
- angry_octet
我在等一个拥有足够 token 的人去问“谁是 Satoshi？”
- underlines
这属于那些冷门（“不重要”）但并不困难的问题范畴，与那些极其困难且重要的问题相比，它有着极长的长尾。
> 确实，正如作者所提到的，LLM 可以在那些存在大量不太重要、易于解决的问题的领域提供巨大帮助，而人类只是没有时间或优先级去关注它们。但如果将这些可解决的问题的长尾结合起来：累积起来，这仍然可能作为整体带来巨大的益处。