Kimi K3与Qwen 3.8崛起,Anthropic危局
Kimi K3, Qwen 3.8, and Anthropic's (Potential) Unravelling

本周,Moonshot Labs的Kimi K3和Alibaba的Qwen 3.8横空出世,性能直逼Anthropic的Fable 5,且即将开源。这标志着开源模型已能触达SOTA前沿,对Anthropic等纯模型厂商构成致命威胁。文章深入剖析了基础模型经济学:不拥有数据中心和电力的厂商,其成本随收入线性增长,难以扩大利润;而像Meta、Alibaba甚至SpaceX这样掌控基础设施的玩家,能将可变成本转化为固定成本,从而在规模效应中获利。Anthropic因过度依赖监管策略和高昂的推理成本,面临产品被解构的巨大风险。相比之下,OpenAI在硬件和生态上的布局更具韧性。这场由Kimi K3和Qwen 3.8引发的变局,预示着纯模型厂商若不掌握底层算力或构建独特护城河,将在激烈的价格战中难以为继。
如果你不拥有数据中心或发电设施,那么决定你成败的唯一因素就是模型需求。
HN 评论区
335- LarsDu88
过去几天开源权重和开源架构的发布让我更加确信,最终的赢家将是那些最快将模型烧录到 ASIC 上的公司。
LLM 本身已经具备芯片设计的部分能力,K3 的发布会就证明了这一点。
此外,前沿模型在广泛的任务上已经“足够好”,很快(如果尚未)就能达到满足大量软件工程需求的门槛。有人觉得我们需要 Mythos 级别的模型来规划公路旅行,或者给某人提供做蛋糕食谱的建议吗?
一个在 ASIC 上以 9000 tokens/s 运行的 Fable 5 模型,相比在耗电的 Nvidia GPU 上以 150 tokens/s 运行,甚至相比巨大的 SRAM Cerebras 或 Groq 芯片,可能已经足以满足大多数需求。
此外,对于企业而言,如果能转向本地 ASIC 部署,数据泄露和将数据喂给 OpenAI 或 Anthropic 等潜在竞争对手的风险将大大降低。少数几块芯片就能覆盖各种用例,且更加安全。LLM 有很多企业应用场景,并非都是前沿数学研究或编程。
- overgard
我一直在想 Figma 那件事。如果你还不清楚,这里有个 Google 总结:
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董事会成员离职:Mike Krieger,Anthropic 的 CPO 兼 Instagram 联合创始人,曾担任 Figma 董事会成员。他在 4 月 14 日辞职,就在 Claude Design 消息公布前几天。这引发了关于利益冲突和使用专有产品战略信息的猜测。
合作伙伴关系的背叛:此次发布激怒了科技行业,因为 Figma 依赖 Anthropic 的模型来驱动其自身的 AI 功能,甚至宣布了一项联合的“Code to Canvas”集成。报道称 Figma 对 Claude Design 的深度和范围感到措手不及。
市场反应:当消息公布时,“SaaSpocalypse”(SaaS 末日)理论——即担心主要 AI 基础模型会迅速构建应用层并蚕食其自身的 SaaS 合作伙伴——变成了现实。Figma 的股价在宣布后立刻下跌了 7%。
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我建议那些使用 LLM 的人:你们应该谨慎对待向这些公司提供数据或依赖它们。如果你正在创办一家 AI 初创公司,如果你的想法获得了 traction(势头),他们很有可能决定直接与你竞争。此外,在 API 定价等方面你也完全受制于人。
- bko
我认为风险被高估了。
首先,在边际上,人们愿意为稍好一点的模型支付很多钱。就我个人而言,LLM 给我的工作流带来的价值远远超过我每月支付给前沿实验室的 200 美元。我对优化这部分以稍微降低一点成本毫无兴趣。确实有一小部分人非常热衷于优化这一点,或者有些公司的 LLM 支出占比较小,但我认为这只是少数群体(如果我说错了请纠正我,很好奇他们的客户群是什么样子的)。
此外,实际的 LLM 只是所增加价值的一小部分。任何尝试从 LLM API 构建代理(agentic)解决方案的人很快就会发现,巨大的价值在于 Claude Code / Codex 这样的封装工具。虽然有像 OpenCode 这样的开源实现,但它们远不如前者。
换个角度想想。考虑一下微软在维护 Excel 上花了多少钱。有开源替代品拥有超过 90% 的功能,它们甚至能处理 Excel 文件并生成文件。Google Sheets 可能达到了 99%,对所有人开放,在很多方面甚至更好。但电子表格软件产生的巨大价值,使得工人每年的产出远超 100 美元(或任何数字),这构成了真正的护城河,没人有动力去探索替代品。
- port3000
Fable 从“需要被禁止的颠覆性模型”迅速变成“嗯,还行吧,但 OpenAI 也一样好,而且有几个不错的开源权重替代品在几乎所有方面都与之相当”,这真是太神奇了。
炒作周期正在缩短,也许我们这次真的达到了某种平台期(著名的最后一句话)。
- drob518
> 更重要的是,作为可持续的长期企业,仅仅提供模型的公司面临特别大的风险。Knowledge Atlas、Moonshot Labs 和 Anthropic 在防御性上面临着来自 OpenAI、阿里巴巴、SpaceX、Meta 和 Google 的挑战。
嗯。OpenAI 怎么就不是和 Anthropic 一样的“仅仅提供模型”的公司呢?看起来它们面临着同样的脆弱性。