Не выбрасывайте Firefox: последняя надежда на конкуренцию браузерных движков
Hang on to Your Firefox

Автор призывает не отказываться от Firefox, несмотря на критику, и напоминает, что это единственный независимый браузерный движок, способный конкурировать с Chrome. Он отмечает, что переход на Vivaldi или другие браузеры на Chromium только усиливает монополию Google, и подчеркивает важность поддержки Firefox для сохранения разнообразия и инноваций в вебе.
Firefox — наша последняя лучшая надежда на разнообразие браузерных движков и конкуренцию.
- autoexec
Между тем, любители поразмышлять на Hacker News каждый раз, когда всплывает эта тема, придумывают надуманные причины ненавидеть Firefox... Firefox — наша последняя лучшая надежда на разнообразие браузерных движков и конкуренцию.
Именно потому, что Firefox так важен, вы увидите здесь людей, жалующихся, когда Firefox делает вещи, отталкивающие пользователей, например, Mozilla покупает ad-tech компанию, собирает данные о пользователях и использует Firefox для показа персонализированной рекламы, или добавление анти-фич и сомнительных дизайнерских решений, которые заставляют нас охотиться за плохо документированными настройками в about:config и редактировать userChrome.css.
Это не боты жалуются на Firefox, это опытные пользователи, разочарованные тем, во что превращается Firefox. Пользователи, серьезно обеспокоенные тем, что Mozilla ставит в приоритет, и искренне переживающие о том, что поставлено на карту.
Я надеюсь, что люди здесь никогда не перестанут ныть о Firefox. Отказ говорить о проблемах Firefox не поможет им исчезнуть. Продолжайте обсуждать, что бы вы хотели видеть в Firefox и на чем, по вашему мнению, им следует сосредоточиться и что приоритизировать. Здесь есть разработчики Firefox и сотрудники Mozilla. Если повезет, некоторые из них увидят и прислушаются к тому, что мы говорим. Именно самые технически подкованные пользователи отключают всю телеметрию и сбор данных, так что наш отзыв вряд ли будет увиден каким-либо другим способом.
- roughly
Есть старая мантра из организаторской работы: «нет постоянных врагов, нет постоянных союзников». Вы никогда не совпадете на 100% с другой группой или человеком во всем; секрет изменений — строить коалицию с теми, с кем вы согласны по вопросу, не держа против них то, что вы не согласны по другому.
Я не согласен с Mozilla во многих вещах, но я согласен с этой статьей — я использую Firefox, потому что это единственный браузер, который не является Chrome или WebKit, и этого достаточно, чтобы я был готов не соглашаться с ними по другим вопросам.
- hx8
У меня сложилось впечатление, что Firefox — единственный веб-браузер, у которого есть доступ к качественному блокировщику рекламы. Я ошибаюсь? Почему этого недостаточно, чтобы все перешли на него?
- throwlifeaway
Часть вины за то, что сейчас не так с вебом, лежит на веб-разработчиках:
- Нам «нужен» Firefox, иначе всё будет просто Chrome
- Форки Chrome не считаются разными браузерами, потому что все они используют один и тот же движок
- Использование одного движка делает вас по сути Chrome, потому что вы не можете отклоняться от апстрима
- Вы не можете отклоняться от апстрима, потому что он движется слишком быстро, и вам нужно продолжать сливаться с ним
- Вам нужно продолжать сливаться с апстримом, потому что апстрим внедряет новые функции веб-платформы
- Вам нужны эти функции веб-платформы, потому что если вы их не добавите, сайты перестанут работать в вашем форке
- Сайты перестанут работать в вашем форке, потому что веб-разработчики не поддерживают старые версии браузеров
- Веб-разработчики не поддерживают старые версии браузеров, потому что... им всё равно?
Если бы у веб-разработчиков была культура поддержки, скажем, 10 лет предыдущих версий браузеров, то Chromium потерял бы большую часть своей силы тащить за собой форки (и Firefox). Я не вижу, чтобы это произошло без какого-то серьезного культурного сдвига. Может быть, если бы у нас был какой-то версионированный веб-стандарт, отстающий от «настоящих», чтобы сайты могли говорить «Совместимо со StableWeb 2.0!» или что-то в этом роде.
- nicoburns
Тем, кому интересно, как дела у альтернативных браузеров: я только что выложил альтернативу https://wpt.fyi (показывает результаты тестов WPT для каждого браузера), которая, на мой взгляд, проще в навигации и по умолчанию показывает Servo / Ladybird:
Основные результаты:
- Chrome 94.7% (1053647/1112582)
- Firefox 90.6% (1008073/1112582)
- Safari TP 88.7% ( 987377/1112582)
- Ladybird 84.2% ( 937019/1112582)
- Servo 74.4% ( 827216/1112582)
Так что Ladybird быстро догоняет остальных! Хотя стоит отметить, что ему еще предстоит много работы в плане производительности.
(Мой движок Blitz, на сайте которого это находится, набирает 42.2% по подмножеству `css`, по сравнению с 50.3% у Servo и 72.3% у Ladybird)
(Результаты выше исключают набор `encoding`, потому что это 1 миллион тестов, ~50% всего набора, которые не особо измеряют возможности рендеринга).
- collinvandyck76
Среди моих коллег я, наверное, самый преданный фанат Firefox. Тем не менее, я дважды расставался с ним, и сейчас переживаю второй разрыв, потому что на работе нас обязали использовать браузер Island по соображениям безопасности, и моя рабочая машина совершенно не может выдержать два браузера, пока у меня также запущены все рабочие зависимости, IDE и Slack.
Я знаю, что многое здесь субъективно, но опыт Chrome просто ощущается лучше / быстрее. Это спровоцировало первый разрыв, и когда я думаю о ситуации сейчас, мне кажется, что эта динамика, вероятно, долговечна. Но мне грустно. Я вернусь к Firefox позже, возможно, когда обновлю ноутбук и смогу быть более беспечным с RAM.
- Nail2680
Firefox — лучший из множества плохих вариантов, но он не выше критики. Действительно отстойно, когда они делают антипотребительские вещи и пихают странные штуки вроде Pocket, но ты не можешь уйти, что делает его похожим на Демократическую партию, где ты ничего не можешь сделать, но они продолжают принимать очень плохие решения.
- thebiblelover7
По теме: есть еще Ladybird, который быстро развивается и целится в альфа-релиз в этом году. Это действительно независимый браузерный движок, написанный с нуля.
- theamk
Я использую Firefox, но его довольно трудно продолжать использовать. Я не хочу, чтобы весь мир сошелся на одном браузерном движке, но я также хочу, чтобы все работало, а Firefox не облегчает это.
Firefox на моем ноутбуке имеет склонность пожирать много RAM и постоянно грузить CPU, даже когда ничего не происходит. Диспетчер задач бесполезен. Профилировщик просто показывает «GC collecting».
Мобильный Firefox нормальный, но просто ощущается, что он создан для другого человека. Например, даже в Chrome есть кнопка «принудительный режим чтения»... В Firefox ее нет. И не дай бог начать про страницу «новая вкладка» — она дает мне 6 вариантов, и все они «ИИ», которые никогда не показывают то, что я хочу. Единственный способ показать вручную подобранный список ссылок — это «коллекции», но они не синхронизируются и иногда исчезают без причины.
- trashcan_man
Похоже, что Браузерные войны сойдутся к одной точке:
«Нужен ли мне доступ к сервисам Big Tech?»
Пока деловой мир продолжает централизоваться вокруг таких, как Microsoft, Google и Cloudflare, любые существующие или будущие альтернативные браузеры должны будут либо преклоняться на алтаре совместимости, либо принять осознанное решение не поддерживать «продвинутые функции», которые обеспечивают следующее поколение проприетарной веб-почты, социальных сетей, банковских страниц и т.д. — что ведет к полному отказу от конфиденциальности в обмен на KYC через кучу метаданных.
Это станет еще хуже, когда механизмы фильтрации «подозрительного» трафика (читай: конкурирующих продуктов) станут стандартом. Я представляю, что использование Firefox в 2030 году будет похоже на использование Tor в 2019 — веб-запросы будут блокироваться, отклоняться или считаться «небезопасными».
Революция Lynx когда?